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Started by Simon, August 25, 2014, 01:33:33 AM

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Dullstar

Hint:
Spoiler
Only three letters in the koan determine whether it is white or black.  The rest don't matter as long as 1) the total number of letters is odd and 2) the koan is a minimum of five letters.

Here is an abridged koan list removing the black koans which meet neither of the criteria given in the hint.  The extremely long black koan has also been removed for readability.

White Koans
AAAAXAAAA            AOXAO                GREAT                PEACH               
AAACA                AOXOA                HACEP                PECAH               
AAACH                AXAAXAAXA            HCAEP                PINEAPPEE           
AAAXAAA              AXAXAXA              IEACH                PINEAPPLE           
AACAH                BACEIBBDE            KEBAB                PINEEPPLE           
AAPAA                BACEIDFGO            KILLERAPPLE          PINEOPPLE           
AAXAA                BEACH                LEACH                PONEAPPLE           
AAXAXAAXA            CHEAP                LEMON                POSTMODERNISM       
AAXAXAXAA            CODES                NINEAPPLE            PPLEAPINE           
ADENINE              ELPPAENIP            OOXOO                REACH               
AEACH                FORUM                PANEAPPLE            TAERG               
AECAH                GEART                PCEAH                XAXAX               
ANTHROPOGENICALLY    GREAG                PEACE                                     


Black Koans
A                    ATEGR                IIIII                POMEGRANATE         
AAAAA                AXXXA                LEMMING              PPAPP               
AAAAAAAAA            BBBBBBBBB            LEMMINGOLOGICAL      PPEPP               
AAAAH                BCDFG                LOOPING              PPPPP               
AAAXXXAAA            CCCAC                LPPNP                PPPPPAAAA           
ABCDE                CCCCA                MANGO                QQQQQ               
ACCOMMODATIONISTS    CHIPS                MMMMM                QUEUING             
ACEHP                COMPUTERS            NANNA                TANGO               
AEAAH                EEEEE                ONMLE                TRIBE               
AEIOU                ELPPA                OOOOO                XAAAX               
AEIOUXXXXYYYY        EPCAH                PINEBPPLE            XXAXX               
AEIOUXXXXYYYYZZZZ    EPCHA                PINEXPPLE            XXXXX               
APE                  GGGAA                PINEYPPLE                                 
APPLE                GGGAE                PIZZA                                     
APPLEPINE            HHHHH                PNPPL                                     



grams88

#616
Here's a few more koans. :)

Lem
Pop
Pea
Jab
Paa
mum
sim
lap
kop

oops I may of misread the hint sorry Dullstar. :-[

Here's my koans.

Pearl
Lemmm
Strug
Maaat
Poutt
Caana
Polic
Kapuu


Dullstar

White Koans
AAAAXAAAA            AOXOA                HACEP                PEARL               
AAACA                AXAAXAAXA            HCAEP                PECAH               
AAACH                AXAXAXA              IEACH                PINEAPPEE           
AAAXAAA              BACEIBBDE            KAPUU                PINEAPPLE           
AACAH                BACEIDFGO            KEBAB                PINEEPPLE           
AAPAA                BEACH                KILLERAPPLE          PINEOPPLE           
AAXAA                CAANA                LEACH                POLIC               
AAXAXAAXA            CHEAP                LEMON                PONEAPPLE           
AAXAXAXAA            CODES                NINEAPPLE            POSTMODERNISM       
ADENINE              ELPPAENIP            OOXOO                POUTT               
AEACH                FORUM                PANEAPPLE            PPLEAPINE           
AECAH                GEART                PCEAH                REACH               
ANTHROPOGENICALLY    GREAG                PEACE                TAERG               
AOXAO                GREAT                PEACH                XAXAX               


Black Koans
A                    ATEGR                IIIII                PIZZA               
AAAAA                AXXXA                LEMMING              PNPPL               
AAAAAAAAA            BBBBBBBBB            LEMMINGOLOGICAL      POMEGRANATE         
AAAAH                BCDFG                LEMMM                PPAPP               
AAAXXXAAA            CCCAC                LOOPING              PPEPP               
ABCDE                CCCCA                LPPNP                PPPPP               
ACCOMMODATIONISTS    CHIPS                MAAAT                PPPPPAAAA           
ACEHP                COMPUTERS            MANGO                QQQQQ               
AEAAH                EEEEE                MMMMM                QUEUING             
AEIOU                ELPPA                NANNA                STRUG               
AEIOUXXXXYYYY        EPCAH                ONMLE                TANGO               
AEIOUXXXXYYYYZZZZ    EPCHA                OOOOO                TRIBE               
APE                  GGGAA                PINEBPPLE            XAAAX               
APPLE                GGGAE                PINEXPPLE            XXAXX               
APPLEPINE            HHHHH                PINEYPPLE            XXXXX               


grams88

Pearn
pontt
kapii
palic
lemming

Dullstar

#619
White Koans
AAAAXAAAA            AXAAXAAXA            IEACH                PEARN               
AAACA                AXAXAXA              KAPII                PECAH               
AAACH                BACEIBBDE            KAPUU                PINEAPPEE           
AAAXAAA              BACEIDFGO            KEBAB                PINEAPPLE           
AACAH                BEACH                KILLERAPPLE          PINEEPPLE           
AAPAA                CAANA                LEACH                PINEOPPLE           
AAXAA                CHEAP                LEMON                POLIC               
AAXAXAAXA            CODES                NINEAPPLE            PONEAPPLE           
AAXAXAXAA            ELPPAENIP            OOXOO                POSTMODERNISM       
ADENINE              FORUM                PALIC                POUTT               
AEACH                GEART                PANEAPPLE            PPLEAPINE           
AECAH                GREAG                PCEAH                REACH               
ANTHROPOGENICALLY    GREAT                PEACE                TAERG               
AOXAO                HACEP                PEACH                XAXAX               
AOXOA                HCAEP                PEARL                                     


Black Koans
A                    AXXXA                LEMMINGOLOGICAL      PONTT               
AAAAA                BBBBBBBBB            LEMMM                PPAPP               
AAAAAAAAA            BCDFG                LOOPING              PPEPP               
AAAAH                CCCAC                LPPNP                PPPPP               
AAAXXXAAA            CCCCA                MAAAT                PPPPPAAAA           
ABCDE                CHIPS                MANGO                QQQQQ               
ACCOMMODATIONISTS    COMPUTERS            MMMMM                QUEUING             
ACEHP                EEEEE                NANNA                STRUG               
AEAAH                ELPPA                ONMLE                TANGO               
AEIOU                EPCAH                OOOOO                TRIBE               
AEIOUXXXXYYYY        EPCHA                PINEBPPLE            XAAAX               
AEIOUXXXXYYYYZZZZ    GGGAA                PINEXPPLE            XXAXX               
APE                  GGGAE                PINEYPPLE            XXXXX               
APPLE                HHHHH                PIZZA                                     
APPLEPINE            IIIII                PNPPL                                     
ATEGR                LEMMING              POMEGRANATE                               


Spoiler
More on "only three letters determine whether a koan is white or black"

Pretend the letters that matter are the first, third, and fifth letters of a koan (this isn't true of the rule, but we'll use it for the sake of example).
Also pretend that the koan AxBxC is white (it wouldn't be, but again, for the sake of example...), where "x" represents any letter.  The koans AxCxB, BxAxC, BxCxA, CxAxB, and CxBxA would also be white.

Generally speaking, the three important letters must be in a specific location in the koan, but may be in any order within those positions.

The positions may be either relative to the koan length (e.g. last three letters) or fixed (e.g. 1st, 2nd, and 4th letters).
There may be more than one letter that works in the slots.  In the above example, perhaps ExBxC would also work as a white koan despite not containing the letter A.

---

Why might it be impossible to have an even length white koan?

Proxima

Ugh. It's very inconvenient that LOOPING is black, as I could explain everything else except that... but that presumably can't be marked incorrectly, as it was the original black koan given for this round.

Well, let's probe a bit more.

LOPIG
OOPIN
LAAPING
LOOMING
LOPOING

Dullstar

#621
Oh, dear.  My bad.  I actually simplified the rule slightly veeeeery early on (there had been maaaaybe one or two koan posts at the time I did it?), thinking that no koans were out that would have been affected by the change, buuuut somehow I missed LOOPING, which is, indeed, under the changes, white, and, embarrassingly, was the original black koan I gave.

More details (I've marked with a spoiler but I don't believe this should give any new relevant information that wasn't divulged in earlier hints)
In some of the earlier hints
Spoiler
you may recall this example:

QuotePretend the letters that matter are the first, third, and fifth letters of a koan (this isn't true of the rule, but we'll use it for the sake of example).
Also pretend that the koan AxBxC is white (it wouldn't be, but again, for the sake of example...), where "x" represents any letter.  The koans AxCxB, BxAxC, BxCxA, CxAxB, and CxBxA would also be white.

Generally speaking, the three important letters must be in a specific location in the koan, but may be in any order within those positions.

Originally I had it so the letters had to be in the same order as they appeared in PINEAPPLE, which is probably why I chose LOOPING as the first black koan - everything the rule asked for is in it, but it's not in the right order.  Upon further thought, though, I thought it was going to be too difficult, so I decided that it would be fine as long as it was there...  and didn't double check the lists for affected koans, because there were only like no more then 10 koans at that time.

Sorry about that. :XD:

I checked for other erroneously marked koans and didn't find any, but due to sheer numbers, it wouldn't surprise me if there's at least one hiding around here.
I DID find two black koans that should have been left off of the abridged list, but I'll fix that next time I post a koan list instead of editing this one.
Next time I host, I'm definitely going with an easier rule.

White Koans
AAAAXAAAA            BACEIBBDE            KILLERAPPLE          PEARN               
AAACA                BACEIDFGO            LAAPING              PECAH               
AAACH                BEACH                LEACH                PINEAPPEE           
AAAXAAA              CAANA                LEMON                PINEAPPLE           
AACAH                CHEAP                LOOMING              PINEEPPLE           
AAPAA                CODES                LOOPING              PINEOPPLE           
AAXAA                ELPPAENIP            LOPIG                POLIC               
AAXAXAAXA            FORUM                LOPOING              PONEAPPLE           
AAXAXAXAA            GEART                NINEAPPLE            POSTMODERNISM       
ADENINE              GREAG                OOPIN                POUTT               
AEACH                GREAT                OOXOO                PPLEAPINE           
AECAH                HACEP                PALIC                REACH               
ANTHROPOGENICALLY    HCAEP                PANEAPPLE            TAERG               
AOXAO                IEACH                PCEAH                XAXAX               
AOXOA                KAPII                PEACE                                     
AXAAXAAXA            KAPUU                PEACH                                     
AXAXAXA              KEBAB                PEARL                                     


Black Koans
A                    AXXXA                LEMMINGOLOGICAL      PONTT               
AAAAA                BBBBBBBBB            LEMMM                PPAPP               
AAAAAAAAA            BCDFG                LOOPING              PPEPP               
AAAAH                CCCAC                LPPNP                PPPPP               
AAAXXXAAA            CCCCA                MAAAT                PPPPPAAAA           
ABCDE                CHIPS                MANGO                QQQQQ               
ACCOMMODATIONISTS    COMPUTERS            MMMMM                QUEUING             
ACEHP                EEEEE                NANNA                STRUG               
AEAAH                ELPPA                ONMLE                TANGO               
AEIOU                EPCAH                OOOOO                TRIBE               
AEIOUXXXXYYYY        EPCHA                PINEBPPLE            XAAAX               
AEIOUXXXXYYYYZZZZ    GGGAA                PINEXPPLE            XXAXX               
APE                  GGGAE                PINEYPPLE            XXXXX               
APPLE                HHHHH                PIZZA                                     
APPLEPINE            IIIII                PNPPL                                     
ATEGR                LEMMING              POMEGRANATE                               

Proxima

Then I guess that, of the middle three letters, exactly two must be vowels.

Dullstar


grams88

Welldone Proxima, :thumbsup: that was a hard rule to get but a good one by Dullstar. :thumbsup:

Proxima

Okay, let's do a new round! :thumbsup:

White Koans
THOUSAND

Black Koans
MILLION

Simon

THOU
MILON
THION
HUNDRED

-- Simon

Proxima

White Koans
HUNDRED
THION
THOUSAND

Black Koans
MILLION
MILON
THOU

Simon


Proxima

White Koans
D
DRED
ED
HI
HUND
HUNDRED
THI
THION
THOUSAND

Black Koans
MILLION
MILON
THOU